ФорумРегистрацияДружественный сайтЧаВоПоискВход
VKontakte

Последние темы
» Ведьмовской юмор
Пт 13 Окт 2017, 21:14 автор Одарушка

» Адрес технической поддержки
Вс 08 Окт 2017, 18:02 автор dragon

» Приглашаю на акцию :)
Вс 08 Окт 2017, 16:49 автор zarinalina

» Книга ПРАКТИЧЕСКИЕ СОВЕТЫ ПО МАНТИКЕ И МАГИИ РУН
Сб 30 Сен 2017, 23:08 автор Falsum

» Колдовские праздники.
Пн 18 Сен 2017, 21:09 автор Одарушка

» Вольфсангель (Wolfsangel) - Волчий Крюк
Сб 16 Сен 2017, 13:26 автор Ведунья Ольга

» Поздравляем!
Пт 08 Сен 2017, 17:21 автор Beorn

» Акупрессура.Точечный массаж.
Пт 08 Сен 2017, 16:26 автор Одарушка

» Вода для ритуалов.
Пт 08 Сен 2017, 15:12 автор Одарушка

Фазы Луны
Языческие праздники
Языческие праздники
Общепрактический тренинг. Обучение
Ср 29 Мар 2017, 20:27 автор Talula
Приглашаются желающие пройти обучение по курсу "Общепрактический тренинг".


Данный курс ориентирован как на начинающих в магии, так и на мастеров, имеющих опыт и знания. При этом обучающийся сможет правильно сосредотачиваться на цели своих магических заговоров, развить …


Комментарии: 0
Трот Севера
Вт 04 Ноя 2014, 07:47 автор dragon
Важные и полезные ссылки по теме: http://www.magic-faculty.ru/t2817-topic

Комментарии: 1
Изменения технических возможностей
Пт 18 Июл 2014, 09:59 автор dragon
В связи с периодическими злоупотреблениями, администрация была вынуждена отключить возможность самостоятельного изменения пользователем имени (логина, ника) и адреса электронной почты. Просьба при возникновении такой необходимости обращаться к администраторам форума. Кроме этого, прекращена практика удаления учетных записей пользователей по их просьбе.

Комментарии: 0
Партнеры

Статистика
Всего зарегистрированных пользователей: 3255
Последний зарегистрированный пользователь: El_gamo

Наши пользователи оставили сообщений: 52381 в 3916 сюжете(ах)
Счетчик

Яндекс.Метрика


Поделиться | 
 

 Вопросы по трудам Безымянного

Предыдущая тема Следующая тема Перейти вниз 
АвторСообщение
Ивга

avatar

Женщина
Сообщения : 190
Дата регистрации : 2013-10-12

СообщениеТема: Вопросы по трудам Безымянного   Пт 15 Ноя 2013, 18:11

В процессе изучения статей и книг Безымянного возникло несколько вопросов.
Помнится, грозилась их задать в Библиотеке, но там открывать темы не имею права.
Прошу администраторов перенести тему в нужный раздел или оставить здесь.

_________________
Вернуться к началу Перейти вниз
Ивга

avatar

Женщина
Сообщения : 190
Дата регистрации : 2013-10-12

СообщениеТема: Re: Вопросы по трудам Безымянного   Пт 15 Ноя 2013, 18:12

Собственно вопросы:

1. Связующая сила и Жизненная сила - одно и то же?

_________________
Вернуться к началу Перейти вниз
Ивга

avatar

Женщина
Сообщения : 190
Дата регистрации : 2013-10-12

СообщениеТема: Re: Вопросы по трудам Безымянного   Пт 15 Ноя 2013, 18:20

2. Вопрос по статье Безымянного, послужившей началу ОТМ:
Цитата: 
Говоря об описании чего-либо при помощи информации, я буду иметь в виду, что объект однозначно описывается при помощи информации, если ему можно поставить в однозначное соответствие натуральное число и притом конечно-большое.
 
Почему так? Возьмем систему объектов, каждому из объектов поставим число из натурального ряда (предполагая, что это возможно, для некоторых бесконечных систем это не так).
 
Объектов бесконечно много. Тогда каждое число ряда можно перевести в двоичное число.
 
Пусть я узнаю последнюю цифру — для определенности, это 0. Можно доказать, что множество всех двоичных чисел эквивалентно множеству всех двоичных чисел с нулем на конце (фактически, множество четных чисел эквивалентно множеству натуральных чисел). Но тогда сообщенная информация ничуть не указала мне на нужный объект. Какое бы конечное число информации не было бы мне передано, неопределенность не увеличиться ни на йоту, а это значит, что объект информацией не описывается.
(конец цитаты)
 
Честно говоря, не совсем понятно. Можно попросить преподавателей объяснить попроще :Думаю:
 
 
3. Не до конца понятна разница между локальным и необходимо локальным событиями.
Я поняла так, что "локальное событие" - взгляд на событие "снаружи", а "Необходимо локальное" - "изнутри" системы, в которой событие происходит. Так?

_________________
Вернуться к началу Перейти вниз
Serafimius

avatar

Мужчина
Сообщения : 3430
Дата регистрации : 2012-05-04

СообщениеТема: Re: Вопросы по трудам Безымянного   Пт 15 Ноя 2013, 18:42

А вы задайте этот вопрос User , он наизусть эту книгу знает.
Вернуться к началу Перейти вниз
Ивга

avatar

Женщина
Сообщения : 190
Дата регистрации : 2013-10-12

СообщениеТема: Re: Вопросы по трудам Безымянного   Пт 15 Ноя 2013, 18:54

Да?
Хорошо. Задаю.

_________________
Вернуться к началу Перейти вниз
dragon
Зав. кафедрой
avatar

Мужчина
Сообщения : 5825
Дата регистрации : 2011-12-07
Откуда : Балаково, Саратовская обл.

СообщениеТема: Re: Вопросы по трудам Безымянного   Пт 15 Ноя 2013, 19:42

Ивга пишет:

Прошу администраторов перенести тему в нужный раздел или оставить здесь.
Да пусть здесь остается...

По вопросам.

1. Связующая сила и Жизненная сила - практически да, одно и то же. Поясню. В статьях Безымянного используется термин Связующая сила. Позднее, в ОТМ, был введен термин Жизненная сила. И как составная часть Жизненной силы - Явная сила. Та часть Жизненной силы, которой субъект (маг, оператор) может распоряжаться по своему усмотрению. В статьях, предшествующих ОТМ, выделение, так сказать, "изменяемой" части Связующей силы специально не вводится. Но так или иначе общая часть той условной субстанции, которая обеспечивает связь материального тела и духа, называется либо Связующая сила (в статьях), либо Жизненная сила (в ОТМ). Явная же сила не совпадает ни со Связующей, ни с Жизненной силой. Явная сила - это часть целого (Связующая либо Жизненная сила).

2. Здесь дается обоснование принципиальной невозможности взаимно однозначного соответствия какого-то объекта и информации, при условии бесконечного числа объектов, которые предполагается описывать при помощи информации. Число объектов может быть очень большим, но не бесконечным. В противном случае однозначного соответствия быть не может. По крайней мере, я так понял.

3. Этим двум понятиям предшествует введение в рассмотрение некой подсистемы объектов. Тогда локальное событие накладывает ограничение лишь на те объекты, которые не входят в подсистему (внешние по отношению к подсистеме). А именно, событие не должно вызывать изменения во внешних объектах, не входящих в рассматриваемую подсистему. Что происходит с объектами внутри подсистемы ничего не говориться. Необходимо локальное событие, помимо того, что накладывает условие неизменности на внешние объекты (ибо является по определению локальным), но и кроме этого добавляет условие на внутренние объекты, входящие в подсистему. А именно, если событие необходимо локальное, то, помимо того, что внешние объекты не должны меняться, еще и внутренние объекты ОБЯЗАНЫ меняться. Ну, и по определению под изменением объектов понимается энергетическое и духовное изменение. Другими словами, всякое необходимо локальное событие является локальным, но не всякое локальное событие будет необходимо локальным. Как-то так.

_________________
Доступ к форуму и другие технические вопросы: magic-faculty@mail.ru
Мнение пользователя может не совпадать с мнением администратора.

НТЦ ИТ РОСА
Вернуться к началу Перейти вниз
http://www.magic-faculty.ru
Ивга

avatar

Женщина
Сообщения : 190
Дата регистрации : 2013-10-12

СообщениеТема: Re: Вопросы по трудам Безымянного   Пт 15 Ноя 2013, 19:58

Благо Дарю за пояснения!:Цветок:

_________________
Вернуться к началу Перейти вниз
dragon
Зав. кафедрой
avatar

Мужчина
Сообщения : 5825
Дата регистрации : 2011-12-07
Откуда : Балаково, Саратовская обл.

СообщениеТема: Re: Вопросы по трудам Безымянного   Пт 15 Ноя 2013, 20:07

Хоть понятно? А то может еще хуже запутал? :Ниче не поймеш 

_________________
Доступ к форуму и другие технические вопросы: magic-faculty@mail.ru
Мнение пользователя может не совпадать с мнением администратора.

НТЦ ИТ РОСА
Вернуться к началу Перейти вниз
http://www.magic-faculty.ru
Ивга

avatar

Женщина
Сообщения : 190
Дата регистрации : 2013-10-12

СообщениеТема: Re: Вопросы по трудам Безымянного   Пт 15 Ноя 2013, 21:15

Да не! Куда уж хуже!!!
Всё понятно.:Окей: 

:По секрету:  Если что-то не понятно, я имею обыкновение докапываться до истины... правда, бывает собеседник не выдерживает.

_________________
Вернуться к началу Перейти вниз
angelika

avatar

Сообщения : 839
Дата регистрации : 2011-12-13

СообщениеТема: Re: Вопросы по трудам Безымянного   Сб 16 Ноя 2013, 17:09

Как может быть объект,если его нельзя описать информацией?
Вернуться к началу Перейти вниз
dragon
Зав. кафедрой
avatar

Мужчина
Сообщения : 5825
Дата регистрации : 2011-12-07
Откуда : Балаково, Саратовская обл.

СообщениеТема: Re: Вопросы по трудам Безымянного   Сб 16 Ноя 2013, 17:44

Объект в сфере материи будет существовать независимо от информации о нем.

_________________
Доступ к форуму и другие технические вопросы: magic-faculty@mail.ru
Мнение пользователя может не совпадать с мнением администратора.

НТЦ ИТ РОСА
Вернуться к началу Перейти вниз
http://www.magic-faculty.ru
angelika

avatar

Сообщения : 839
Дата регистрации : 2011-12-13

СообщениеТема: Re: Вопросы по трудам Безымянного   Сб 16 Ноя 2013, 18:37

Информация не может существовать без носителя.

и, наоборот.
Иначе,что оно есть "объект"?

Вернуться к началу Перейти вниз
dragon
Зав. кафедрой
avatar

Мужчина
Сообщения : 5825
Дата регистрации : 2011-12-07
Откуда : Балаково, Саратовская обл.

СообщениеТема: Re: Вопросы по трудам Безымянного   Сб 16 Ноя 2013, 19:09

Информация без носителя не может. Носитель без информации может. Ибо в противном случае пришлось бы признать, к примеру, что все без исключения астрономические объекты нам известны. А также известны все элементарные частицы. И вообще научное познание не имеет смысла т.к. все объекты по определению наделены исчерпывающей о них информацией. Однако же вся история познания мира свидетельствует о том, что информация нарабатывается в процессе познания.

_________________
Доступ к форуму и другие технические вопросы: magic-faculty@mail.ru
Мнение пользователя может не совпадать с мнением администратора.

НТЦ ИТ РОСА
Вернуться к началу Перейти вниз
http://www.magic-faculty.ru
angelika

avatar

Сообщения : 839
Дата регистрации : 2011-12-13

СообщениеТема: Re: Вопросы по трудам Безымянного   Сб 16 Ноя 2013, 21:42

Из серии,что первично.

Впрочем ,весьма интересно.

Ивга ,когда еще вопросы?

Вернуться к началу Перейти вниз
Ивга

avatar

Женщина
Сообщения : 190
Дата регистрации : 2013-10-12

СообщениеТема: Re: Вопросы по трудам Безымянного   Сб 16 Ноя 2013, 22:52

Ув. Angelica, будут.
Просто я перед тем как попросить пояснения пытаюсь разобраться сама, :Упс: дабы не прослыть невеждой. И вот уж если прочтения эдак с третьего вопрос остаётся, тогда задаю.
Если брать именно статьи, то мне математика со скрипом даётся!
Например: Построение сложных объектов в ядре.

_________________
Вернуться к началу Перейти вниз
angelika

avatar

Сообщения : 839
Дата регистрации : 2011-12-13

СообщениеТема: Re: Вопросы по трудам Безымянного   Вс 17 Ноя 2013, 23:56

Интересно ,по знаку Вы не скорпион?
Вернуться к началу Перейти вниз
Ивга

avatar

Женщина
Сообщения : 190
Дата регистрации : 2013-10-12

СообщениеТема: Re: Вопросы по трудам Безымянного   Пн 18 Ноя 2013, 15:17

Не-е-ет!
Хотя за последние два года их количество в кругу моего общения резко возросло.
А привычка не УЧИТЬ, ЗАПОМИНАТЬ, а ПОНИМАТЬ у меня ещё со школы. Поймёшь, о чём говорил учитель и уроков делать не надо.

_________________
Вернуться к началу Перейти вниз
Ивга

avatar

Женщина
Сообщения : 190
Дата регистрации : 2013-10-12

СообщениеТема: Re: Вопросы по трудам Безымянного   Чт 21 Ноя 2013, 18:26

Позволю себе немного порассуждать по статье "Смерть и сопряжённые вопросы".

Ув. User, ув. Dragon, Безымянный упоминал о своём видении "Кармы"?
Поясню, говоря "карма" в данном случае я имею ввиду не глобальное понятие, скорее схожее с понятием "Эволюции духа", а "карму" в узком смысле, как воздаяние или же награду за поступки, совершённые в прошлой жизни.

Или же как раз "Эволюцией/инволюцией" духа "воздаяние" и можно объяснить?
Например в этой жизни человек законченный вор, аферист, взяточник и мошенник. Т.е. уже сейчас его дух становится... инвалидным что-ли. Тогда в следующей жизни этот дух воплотится в человека с нарушением, скажем, двигательной функции рук (нет "хватательного" рефлекса) или нарушением речи (чтобы складно врать не получалось). И задачей следующего воплощения станет "восстановление" духа хотя бы до "исходных данных".

_________________
Вернуться к началу Перейти вниз
dragon
Зав. кафедрой
avatar

Мужчина
Сообщения : 5825
Дата регистрации : 2011-12-07
Откуда : Балаково, Саратовская обл.

СообщениеТема: Re: Вопросы по трудам Безымянного   Чт 21 Ноя 2013, 19:38

Но я там ничего про карму не нашел. Только предположительная реинкарнация, причем, если это действительно так, то отдельно оговаривается, что от духа умершего при этом мало что остается, в основном рефлексы и некоторые основы для продолжения развития. Но лично мне более правдоподобной представляется версия, что новый дух все же создается родителями подобно тому, как создается ПМ. При этом рефлексы и основы для развития определяются генами. Т.е. информация считывается из сферы материи. А связующая сила поступает во время полового акта и во время вынашивания именно от родителей. При этом, поскольку как при половом акте сперматозоиды представляют собой сначала единое целое с отцом будущего ребенка, а в процессе вынашивания плод един уже с будущей матерью, родители не обязаны обладать возможностью по своему усмотрению распоряжаться связующей силой (т.е. иметь магические способности). Все изменения происходят практически внутри каждого из родителей и колдовства тут нет. Сам же дух формируется под влиянием информации, "записанной" в генах, т.е. из сферы материи при участии получаемой от родителей связующей силы. Ну, лично у меня такие вот представления, почти материалистические. До "полного счастия" не хватает ответов на вопросы, какова физическая природа связующей силы и как происходит считывание генетической информации.

_________________
Доступ к форуму и другие технические вопросы: magic-faculty@mail.ru
Мнение пользователя может не совпадать с мнением администратора.

НТЦ ИТ РОСА
Вернуться к началу Перейти вниз
http://www.magic-faculty.ru
Ивга

avatar

Женщина
Сообщения : 190
Дата регистрации : 2013-10-12

СообщениеТема: Re: Вопросы по трудам Безымянного   Чт 21 Ноя 2013, 20:07

dragon пишет:
Но я там ничего про карму не нашел.
Я тоже не нашла, поэтому и спросила. Но, по моему личному убеждению и по "показаниям очевидцев" карма как "отработка" всё же существует.
dragon пишет:
... а в процессе вынашивания плод един уже с будущей матерью...
Ну строго говоря, не един, а находится в сильной зависимости. Организм плода изначально обособлен, даже кровеносная система разная...
Ну а как же тогда быть с "памятью прошлых жизней", когда человек уверен, что помнит того, кем он был в предыдущем воплощении?










_________________
Вернуться к началу Перейти вниз
dragon
Зав. кафедрой
avatar

Мужчина
Сообщения : 5825
Дата регистрации : 2011-12-07
Откуда : Балаково, Саратовская обл.

СообщениеТема: Re: Вопросы по трудам Безымянного   Чт 21 Ноя 2013, 21:07

По свидетельствам отработки - просто результат самоубеждения, основанной на вере в эту отработку. А что касается воспоминаний о прошлой жизни - не уверен, что это были воспоминания о жизни именно ЭТОГО человека. Сам по себе факт существования архетипов свидетельствует о том, что некоторые фрагменты сознания предыдущих поколений передаются генетическим путем и подвержены эволюции. Поэтому более правдоподобным представляется предположение о сохранении каких-то фрагментов сознания предков. Причем, опять же, не обязательно именно об их жизни, могут быть например воспоминания о прочитанных книгах, услышанных историях и т.д.

_________________
Доступ к форуму и другие технические вопросы: magic-faculty@mail.ru
Мнение пользователя может не совпадать с мнением администратора.

НТЦ ИТ РОСА
Вернуться к началу Перейти вниз
http://www.magic-faculty.ru
Ивга

avatar

Женщина
Сообщения : 190
Дата регистрации : 2013-10-12

СообщениеТема: Re: Вопросы по трудам Безымянного   Чт 21 Ноя 2013, 22:14

dragon пишет:
Сам по себе факт существования архетипов свидетельствует о том, что некоторые фрагменты сознания предыдущих поколений передаются генетическим путем и подвержены эволюции.
Тут крыть нечем. Думаю Согласна, возможно так и есть. По здравом размышлении - ведь (например) сотни человек на Земле утверждают, будто в прошлой жизни были Наполеоном. Вычтем из них откровенных психов и всё равно останется пара-тройка тех, что "помнит" малоизвестные детали жизни и даже вполне себе складно её (в смысле биографию Наполеона) описывают. Объяснить такое реинкарнацией тут явно не получится. А вот коллективной памятью - да.

Как я понимаю, Вы, ув.Dragon, придерживаетесь мнения, что Ядро сферы духа бесконечно, так?

_________________
Вернуться к началу Перейти вниз
dragon
Зав. кафедрой
avatar

Мужчина
Сообщения : 5825
Дата регистрации : 2011-12-07
Откуда : Балаково, Саратовская обл.

СообщениеТема: Re: Вопросы по трудам Безымянного   Пт 22 Ноя 2013, 07:45

Если принять во внимание материалистическую концепцию - сфера духа как результат отражения сферы материи - то, надо полагать, все же будет конечна, хотя и чудовищно велика. Поясню. Возьмем отдельно взятого человека. За всю свою жизнь он сможет "переварить" только какую-то часть всей потенциально имеющейся в сознании (и по большей части в подсознании) информации. Т.е., сознание отдельного человека заведомо конечно. То же самое можно отнести и к сознаниям не людей (животные, растения). С другой стороны даже за весь срок существования жизни (и сознания) на Земле число существ, наделенных сознанием (в самом широком смысле) хотя и страшно велико, но все же не бесконечно. Поэтому общий объем информации, который в конечном итоге концентрируется в Ядре, не может быть бесконечным. Такие вот предварительные рассуждения "на пальцах" получились.

_________________
Доступ к форуму и другие технические вопросы: magic-faculty@mail.ru
Мнение пользователя может не совпадать с мнением администратора.

НТЦ ИТ РОСА
Вернуться к началу Перейти вниз
http://www.magic-faculty.ru
Ивга

avatar

Женщина
Сообщения : 190
Дата регистрации : 2013-10-12

СообщениеТема: Re: Вопросы по трудам Безымянного   Сб 21 Дек 2013, 12:39

Ох, вот не хотелось показаться дурочкой... Но "Алефовы сферы" Безымянного я так и не поняла.
Не поняла есть эти сферы или их нет?!
А если нет, то откуда вообще взялась идея, что они могут быть? Как доказательство, что сфер в принципе всего две - Материальная и Духовная?
 Ниче не поймешь 

_________________
Вернуться к началу Перейти вниз
dragon
Зав. кафедрой
avatar

Мужчина
Сообщения : 5825
Дата регистрации : 2011-12-07
Откуда : Балаково, Саратовская обл.

СообщениеТема: Re: Вопросы по трудам Безымянного   Сб 21 Дек 2013, 13:13

Этих сфер нет. И таки да, именно для доказательства, что сферы только две.

_________________
Доступ к форуму и другие технические вопросы: magic-faculty@mail.ru
Мнение пользователя может не совпадать с мнением администратора.

НТЦ ИТ РОСА
Вернуться к началу Перейти вниз
http://www.magic-faculty.ru
Ивга

avatar

Женщина
Сообщения : 190
Дата регистрации : 2013-10-12

СообщениеТема: Re: Вопросы по трудам Безымянного   Сб 21 Дек 2013, 22:22

Теперь ясно.
Значит я сообразительнее, чем себе кажусь! Урааа 

_________________
Вернуться к началу Перейти вниз
Спонсируемый контент




СообщениеТема: Re: Вопросы по трудам Безымянного   

Вернуться к началу Перейти вниз
 
Вопросы по трудам Безымянного
Предыдущая тема Следующая тема Вернуться к началу 
Страница 1 из 1

Права доступа к этому форуму:Вы не можете отвечать на сообщения
Кафедра магии :: Практические вопросы общей магии и магии рун :: Вопросы новичков-
Перейти:  
Создать форум | © phpBB | Бесплатный форум поддержки | Контакты | Сообщить о нарушении | Blog2x2