ФорумРегистрацияДружественный сайтЧаВоПоискВход
VKontakte

Последние темы
» Амулеты на финансы и любовь (1000 р. за штуку)
Пт 20 Окт 2017, 16:45 автор hanuma

» Книга ПРАКТИЧЕСКИЕ СОВЕТЫ ПО МАНТИКЕ И МАГИИ РУН
Ср 18 Окт 2017, 19:29 автор Дарья

» БИТВА МЕДИУМОВ-5
Вт 17 Окт 2017, 10:46 автор hanuma

» Ведьмовской юмор
Пт 13 Окт 2017, 21:14 автор Одарушка

» Адрес технической поддержки
Вс 08 Окт 2017, 18:02 автор dragon

» Приглашаю на акцию :)
Вс 08 Окт 2017, 16:49 автор zarinalina

» Колдовские праздники.
Пн 18 Сен 2017, 21:09 автор Одарушка

» Вольфсангель (Wolfsangel) - Волчий Крюк
Сб 16 Сен 2017, 13:26 автор Ведунья Ольга

» Поздравляем!
Пт 08 Сен 2017, 17:21 автор Beorn

Фазы Луны
Языческие праздники
Языческие праздники
Общепрактический тренинг. Обучение
Ср 29 Мар 2017, 20:27 автор Talula
Приглашаются желающие пройти обучение по курсу "Общепрактический тренинг".


Данный курс ориентирован как на начинающих в магии, так и на мастеров, имеющих опыт и знания. При этом обучающийся сможет правильно сосредотачиваться на цели своих магических заговоров, развить …


Комментарии: 0
Трот Севера
Вт 04 Ноя 2014, 07:47 автор dragon
Важные и полезные ссылки по теме: http://www.magic-faculty.ru/t2817-topic

Комментарии: 1
Изменения технических возможностей
Пт 18 Июл 2014, 09:59 автор dragon
В связи с периодическими злоупотреблениями, администрация была вынуждена отключить возможность самостоятельного изменения пользователем имени (логина, ника) и адреса электронной почты. Просьба при возникновении такой необходимости обращаться к администраторам форума. Кроме этого, прекращена практика удаления учетных записей пользователей по их просьбе.

Комментарии: 0
Партнеры

Статистика
Всего зарегистрированных пользователей: 3261
Последний зарегистрированный пользователь: ZloyCorvo

Наши пользователи оставили сообщений: 52384 в 3918 сюжете(ах)
Счетчик

Яндекс.Метрика


Поделиться | 
 

 К вопросу о научном исследовании магии рун

Предыдущая тема Следующая тема Перейти вниз 
АвторСообщение
dragon
Зав. кафедрой
avatar

Мужчина
Сообщения : 5825
Дата регистрации : 2011-12-07
Откуда : Балаково, Саратовская обл.

СообщениеТема: К вопросу о научном исследовании магии рун   Вт 10 Апр 2012, 23:32


К вопросу о научном исследовании магии рун


Лебедь А.Е. (dragon)

Конечно, сама постановка вопроса на первый взгляд может вызвать недоумение. Действительно, как можно совместить, казалось бы, не совместимое? Ведь наука практически всю историю своего существования боролась с магией как с проявлением необоснованного суеверия, мистицизма и мракобесия. Как же можно совместить несовместимое?

Давайте для начала разберемся в самой сути претензий, предъявляемых наукой к магии. Собственно, по большому счету, претензия одна - нематериальность, сверхъестественность изучаемых процессов и явлений. Можно ли преодолеть эту сложность? Оказывалось, что да, можно. Собственно, начало заложил, по-видимому, Безымянный, показав в "Общей и теоретической магии" (ОТМ) - фундаментального, но не строго научного (вернее, не полностью научного) труда, явившегося, по свидетельству User'a, результатом, квинтэссенцией коллективного труда предыдущей "Кафедры магии" (если я что-то напутал, пусть User меня поправит). Собственно, там убедительно показано, что магические процессы и явления вполне могут рассматриваться в рамках практически любой философской системы. В том числе и материалистической. А это уже создает предпосылки для материалистического, т.е. научного (без малейших натяжек) исследования магии как вполне естественного, но до поры до времени не познанного наукой явления. Дальнейшее развитие идей об инвариантности магических феноменов относительно основных направлений в философии (разумеется, включая и материализм) было предпринято мною в изысканиях, в настоящее время оформленных в форме учебных материалов по "основам философии магии" (ОФМ).

Итак, теперь нам необходимо определиться, что, собственно, мы собираемся изучать? Обратимся снова к Безымянному. Если в двух словах, магия суть изменение сознания. Сознание, разумеется, трактуется в широком, общефилософском смысле как диалектическая противоположность материи. Хорошо, но возможно ли изучать это методами научного познания? Ибо для науки не столь важно, ЧТО именно мы собираемся изучать, а то КАК мы собираемся изучать. А именно, исследование имеет право называться научным исключительно в том случае, если исследователи в безоговорочном порядке используют метод научного познания, не отходя от него ни на йоту. Существует ли в мире науки дисциплина, изучающая сознание (в широком смысле) и использующая метод научного познания? Да, это - психология, наука, ставшая собственно наукой относительно недавно. А раз мы имеем такой "бонус" не воспользоваться результатами психологических исследований было бы непростительным расточительством. По крайней мере в самом начале научного познания магии.

В дальнейшем, возможно, нам понадобится привлечь результаты других научных направлений, но пока мы стоим у самых истоков. И, вообще говоря, нам в самом начале наших исследований нужно ответить на простой вопрос: "А есть ли мальчик?" Действительно, существует ли на самом деле магия как возможный объект научного исследования? Чтобы ответить на этот вопрос, нам нужно сделать две вещи.

Во-первых, уточнить понятие магии. Определить предмет изучения так, чтобы ученым стало понятно, что же мы собираемся изучать. Иными словами, перевести понятие магии на язык науки. Вновь обратимся к Безымянному. Итак, во-первых магия подразумевает воздействие только на сознание, психику. Иными словами, никаких воздействий на материю мы не будем рассматривать по определению. Таким образом, такие феномены, как левитация, телекинез, пирокинез, управление погодой и т.п., а также фокусы мы рассматривать не будем ни в каком ключе. Ибо это все находится за пределами наших исследований. Во-вторых, мы должны рассмотреть воздействие одного человека (субъекта) на другого человека (объекта) при условии отсутствия известных современной науке способов изменения сознания объекта субъектом. Действительно, сознание всякого объекта изменяется непрерывно в течение всей его жизни. Через посредство органов чувств объект получает непрерывный поток информации, которая неизбежно приводит к изменению сознания. Это явление является всеобщим атрибутом материи и получило название отражения. В том числе причиной изменения сознания объекта может послужить и субъект, передавая объекту информацию известными современной наукой способами, т.е. через посредство органов чувств. Но это изменение сознания нас не может интересовать. Ибо не относится к предмету изучения. Таким образом, всякие воздействия, сопряженные с непосредственной передачей информации от субъекта к объекту может интересовать нас только с точки зрения предварительного и/или вспомогательного исследования. Подробнее на этом мы остановимся ниже. А здесь только отметим, что нас будет интересовать по большей части пока не известный науке способ изменения сознания объекту, осуществляемое другим человеком - субъектом.

А теперь подумаем, как нам установить факт такого взаимодействия (для определенности назовем его бесконтактным), используя метод научного познания. Т.е., на первом этапе исследования нам потребуется пока только лишь установить и доказать факт существования такого взаимодействия. Как уже отмечалось, наиболее близкой из существующих научных дисциплин является психология. Поэтому, прежде всего, представляется перспективным попытаться воспользоваться методами психологических научных исследований. Или, иными словами, метод экспериментальной психологии.

Рассмотрим более конкретно возможные направления первоначальных исследований, на этапе постановки задачи. Как представляется, чтобы максимально убедительно доказать факт магического воздействия как такового весьма перспективно последовательно использовать одно из направлений магии - магии рун. Почему? Мы можем организовать три этапа исследований.

1-й этап. Устанавливаем факт изменения психики при использовании рун. Каким образом? Нам, как практикующим операторам, хорошо известно, что нанесение рун на тело способно привести к требуемым изменениям психики человека, на чье тело руны нанесены. Ну, нам-то оно, конечно, известно, но это еще не научный факт. Как можно перевести это, вне всякого сомнения, не научное знание в разряд научных фактов? Только научным методом. Например, психологическим экспериментом. Первый наш предполагаемый эксперимент относительно прост. Нам понадобятся добровольные испытуемые и группа независимых наблюдателей из числа научных работников, обеспечивающих протоколирование хода эксперимента. Практикующие операторы в эксперименте не участвуют, а только выдают рекомендации. Тем самым обеспечивается независимость результатов от заинтересованных лиц - операторов. Что призвано повысить достоверность полученных результатов.

Итак, нам требуется определить, влияет ли нанесение рун на тело на изменение психики испытуемых. Для этого в самом начале мы должны зафиксировать начальное состояние психики испытуемых. Для этого мы должны найти профессиональные психологические тесты, которые перед нанесением рун на тело проходят испытуемые. Поскольку нам изначально доподлинно не известно, какие именно изменения психики произойдут при нанесении рун на тело, мы должны по-возможности расширить спектр психологических тестов. [Выбору тестов планируется посвятить отдельную статью - прим. dragon] Или, если возникнет необходимость, разработать тесты. Итак, независимые наблюдатели осуществляют тестирование испытуемых. Затем части испытуемых предлагается нанести на запястье одну руну. Разумеется, это должна быть какая-то "мирная", наиболее безопасная руна. Например, Algiz, Bercana или, может быть, Ansuz или Mannaz. Так или иначе, испытание должно быть как безопасным, так и обратимым. Кроме этого, в зависимости от заранее известных операторам свойств руны можно несколько сузить номенклатуру психологических тестов. Хотя, на первом этапе, наверное, не стоит этого делать... Часть испытуемых наносит на запястье руку, а потом, спустя два-три дня (срок нужно будет продумать отдельно) все испытуемые - и с нанесенными рунами, и без оных - проходят повторное тестирование. Опять, только под руводством наблюдателей. Контакт испытуемых с операторами на протяжении всего эксперимента должен быть исключен по понятным причинам. Эксперимент должен быть чист! После второго тестирования, руны стираются. А через 2-3 дня все испытуемые проходят уже третье тестирование. Если будет замечено достаточно значимое отклонение результатов ВТОРОГО тестирования именно у испытуемых с рунами, можно будет сделать вывод о наличии влияния нанесенной на тело руны на изменение психики человека. Кроме этого, можно будет увидеть, на что именно повлияли нанесенная на тело руна.

Как видим, сама техника эксперимента весьма проста, что дает определенные преимущества в выборе именно рун. Действительно, достаточно просто нанести руну на запястье. В дальнейшем мы убедимся, что выбор рун таит в себе и некоторые другие плюсы, которые мы будем пользоваться в полной мере.

Но, как видим, первый этап экспериментального исследования нам еще пока не может дать ответа на вопрос о наличии или отсутствии бесконтактного взаимодействия. Но, тем не менее устанавливает либо опровергает факт влияния нанесенной на тело руны на изменение психики испытуемого. Заметим, что эксперимент не вступает в противоречие с научным методом познания. В частности, удовлетворяет критерию Поппера (критерию фальсифицируемости). Причем нам нет нужды изобретать эксперимент, опровергающий гипотезу о влиянии нанесенной на тело руны на психику, ибо тот же самый эксперимент может как подтвердить, так и опровергнуть исходную гипотезу.

Для продолжения перейдем к следующему, второму этапу.

Уже позднее время, могу пурги намести. Посему ПРОДОЛЖЕНИЕ СЛЕДУЕТ. :Хорошо:


_________________
Доступ к форуму и другие технические вопросы: magic-faculty@mail.ru
Мнение пользователя может не совпадать с мнением администратора.

НТЦ ИТ РОСА


Последний раз редактировалось: dragon (Ср 11 Апр 2012, 16:28), всего редактировалось 3 раз(а)
Вернуться к началу Перейти вниз
http://www.magic-faculty.ru
dragon
Зав. кафедрой
avatar

Мужчина
Сообщения : 5825
Дата регистрации : 2011-12-07
Откуда : Балаково, Саратовская обл.

СообщениеТема: Re: К вопросу о научном исследовании магии рун   Ср 11 Апр 2012, 11:40

2-й этап. Теперь эксперимент усложняется. Если на первом этапе операторы практически не участвовали, то теперь они присоединяются к участникам психологического эксперимента. На первом этапе нам удалось (или не удалось) выяснить наличие влияния выбранной для эксперимента руны на психику испытуемых. Здесь надо сразу сделать оговорку. То, что влияние действительно есть, мы, как операторы, знаем не понаслышке. Но, поскольку речь идет о научном экспериментальном доказательстве, нельзя исключить, что с первого раза у нас ничего не получится. И со второго, и с третьего... Однако в науке имеет значение любой результат. И положительный, и отрицательный. Все результаты аккуратно заносятся в сокровищницу научных фактов. Но, поскольку мы с вами точно знаем, что влияние нанесенных на тело рун таки оказывает влияние на психику, рано или поздно мы это влияние найдем.

Предположим, сам факт этого влияния мы нашли. Одновременно мы выявили, в каких именно тестах фиксируется изменение психики, обусловленное нанесением руны на тело. Теперь определяем наличие корреляции между действиями операторов и изменениями психики. Здесь нам опять особенности магии рун может сослужить добрую службу. А именно, каждый оператор - участник эксперимента - может изготовить рунические предметы могущества (ПМ). Как раз с той же одной руной, что и на первом этапе. ПМ должны быть нескольких типов. Так, чтобы отличие ПМ одной группы от другой было очевидным, однозначным и не должно вызывать какого бы то ни было двойного толкования. Например, ПМ можно окрасить в разные цвета спектра. Несколько - в красный цвет с белой руной. Несколько - в оранжевый цвет с коричневой руной. И т.д. Несколько групп ПМ с одной руной, отличаемые совершенно однозначно. Далее, оператор приватно отбирает несколько групп заготовок ПМ и превращает заготовки непосредственно в ПМ. Освящает выбранные ПМ ритуалами. Какие именно ПМ он освятил, знает только оператор. Оператор передает ПМ наблюдателям. Как заряженные, так и "пустышки". И одновременно передает наблюдателям запечатанный конверт, в котором содержится описание заряженных ПМ. Например, заряжены красные, зеленые и синие ПМ. Собственно, на этом участие оператора в эксперименте заканчивается. Само собой, операторов может быть несколько. Да и не может быть, а это просо нужно для экспериментальных исследований.

Но мы несколько забегаем вперед. На данном этапе нам нужно только установить сам факт влияния ПМ с руной на психику испытуемых. Собственно, сам ход эксперимента не отличается от предыдущего. Проводится предварительное тестирование. Результаты фиксируются. Затем наблюдатели предлагают испытуемым ПМ. Причем, ни наблюдатели, ни тем более испытуемые не знают, действительно ли это полноценный ПМ или заготовка, "пустышка". Испытываемые некоторое время носят ПМ, а затем проходят повторное тестирование. После чего ПМ у испытуемых изымаются и через определенное время проводится третье тестирование. Контакт испытуемых с оператором (операторами) во время эксперимента должен быть, разумеется, исключен! В дальнейшем, по взаимному согласию операторов и испытуемых, ПМ могут быть подарены тем испытуемым, кто их испытывал. :Хорошо: Наконец, результаты эксперимента обрабатываются наблюдателями. И ТОЛЬКО ПОСЛЕ ЭТОГО вскрывается конверт с исходными данными.

Здесь сразу может последовать возражение, что действие ПМ может иметь контактный характер. Ведь ПМ так или иначе находился в контакте как с оператором, так и с испытуемым. И поэтому изменение психики, строго говоря, здесь еще пока не доказывает бесконтактного (читай, магического) воздействия. Действительно, второй этап является промежуточным и устанавливает только предположительную способность испытуемого оператора оказывать бесконтактное воздействие. Иными словами, предположительно выявляет наличие магических способностей.

Кроме этого, могут возникнуть сомнения относительно воспроизводимости эксперимента. Действительно, магические способности (предположительно!) имеются не у каждого человека. Как тогда быть с воспроизводимостью? Здесь нужно четко понимать, что мы понимаем в данном конкретном случае под воспроизводимостью. Здесь представляется необходимым вспомнить слова академика А.Б. Мигдала:

Цитата :
Иногда Критик берется за непосильную задачу - доказать, что повторяемость эксперимента не обязательна. Для этого требование повторяемости результатов подменяется требованием повторяемости объектов исследования. Вращение орбиты Меркурия исследовалось только на Меркурии, следовательно, опыт неповторяем, заявляет Критик. Не хочется и говорить о том, что нужен не десяток Меркуриев, а десятки научных наблюдений одного-единственного богом данного Меркурия! "Организмы, как говорят вдумчивые биологи, не перечислимо разнообразны, - продолжает Критик, - поэтому в биологии нельзя требовать повторяемого эксперимента". Но именно сходство "не перечислимо разнообразных" биологических объектов позволяет ставить воспроизводимые эксперименты и делает биологию наукой) а не совокупностью фактов.

Полностью статья приведена, например, здесь: http://www.magic-faculty.ru/t221-topic

Таким образом воспроизводимость, повторяемость состоит в произвольном выборе как наблюдателей, так и испытуемых, с одной стороны. А также принципиальной возможностью оператора, обладающего магическими способностями, повторить руническое заклятие теоретически неограниченное число раз. А наличие достаточного количества способных операторов только повышает ценность предлагаемых психологических экспериментов. Действительно, получив результаты эксперимента, оператор имеет полное и неоспоримое право говорить, что его способности доказаны научно (!). Разумеется, сухие копии протоколов экспериментов, заверенные подписями независимых наблюдателей дадут оператору неизменно больше, чем, например, всевозможные красивые дипломы, сертификаты и т.п., фактическая значимость которых приблизительно соответствует значимости свадебного "Диплома идеальной свекрови" и т.п. :Дразнюсь:

Далее остался последний, третий этап. ОКОНЧАНИЕ СЛЕДУЕТ...

_________________
Доступ к форуму и другие технические вопросы: magic-faculty@mail.ru
Мнение пользователя может не совпадать с мнением администратора.

НТЦ ИТ РОСА


Последний раз редактировалось: dragon (Ср 11 Апр 2012, 16:14), всего редактировалось 1 раз(а)
Вернуться к началу Перейти вниз
http://www.magic-faculty.ru
dragon
Зав. кафедрой
avatar

Мужчина
Сообщения : 5825
Дата регистрации : 2011-12-07
Откуда : Балаково, Саратовская обл.

СообщениеТема: Re: К вопросу о научном исследовании магии рун   Ср 11 Апр 2012, 15:34

3-й этап. Подходим к конечной цели - доказательству факта бесконтактного изменения психики одним человеком другому. Т.е., собственно магию. В эксперименте принимают участие тот же оператор(ы), что и в предыдущем эксперименте. А также наблюдатели и испытуемые - не обязательно те же самые, могут быть другие и наблюдатели, и испытуемые.
Кроме этого, в ходе эксперимента используется та же руна и те же тесты, что и в предыдущих случаях.

Наблюдатели проводят предварительное тестирование испытуемых. Затем наблю датели передают оператору передают по две фотографии испытуемых. Оператор по своему усмотрению выбирает несколько испытуемых и по фотографиям осуществляет магическое воздействие. В произвольной форме - хоть нанесением руны на фото с дальнейшей активацией, хоть визуализацией. Не важно. Важно исключить на время эксперимента любой контакт оператора с испытуемыми. Еще бы. Мы ведь доказываем факт неизвестного науке способа воздействия. Один комплект фотографий оператор оставляет у себя. Они ему потом понадобятся для декативации руны. На обороте фотографий второго комплекта оператор делает надписи "воздействие с помощью руны такой-то", ставит дату и подпись. Фотографии испытуемых, не подверженных воздействием оставляет без надписи. Все фотографии второго комплекта оператор складывает в конверт, запечатывает и передает наблюдателям. Наблюдатели проводят второе тестирование, после чего оператор деактивирует руну. Наконец, наблюдатели проводят третье тестирование и только после этого вскрывают конверт со вторым комплектом фотографий и получают окончательный результат.

***

В заключение отметим, что все три этапа предлагаемого психологического эксперимента целиком и полностью удовлетворяют критерию Поппера. В сети несложно найти более подробное изложение, в том числе скачать книгу Поппера.

Действительно, для опровержения даже не нужно придумывать какие-то дополнительные эксперименты. Для опровержения достаточно повторить тот же самый психологический эксперимент. Т.е., если в результате этого и сходных экспериментов будет установлено наличие магии, то это утверждение может быть легко опровергнуто аналогичным же экспериментом. Что подтверждает принципиальную опровержимость, а следовательно, научность получаемых результатов.

Про воспроизводимость и повторяемость говорилось выше. Если возникнет необходимость обсудить какие-то другие критерии научности предлагаемого доказательства, был бы крайне признателен услышать любые возражения, замечания, уточнения.

Наконец, хотелось бы заметить, что при самом благоприятном исходе психологического эксперимента вопросов возникнет намного больше, нежели полученных в ходе эксперимента ответов. А именно, как меняют психику другие руны? Что происходит при воздействии в рамках других магических систем? Наконец, какова физиологическая и физическая природа магического воздействия? Как всегда в науке, вновь возникающих вопросов много больше получаемых в ходе исследования ответов. :Хихи:

В заключение еще раз напомню, что буду рад любым комментариям. В особенности критическим (Элайра и Аватара, слышите? :Подмигиваю: ).

_________________
Доступ к форуму и другие технические вопросы: magic-faculty@mail.ru
Мнение пользователя может не совпадать с мнением администратора.

НТЦ ИТ РОСА
Вернуться к началу Перейти вниз
http://www.magic-faculty.ru
Гость
Гость



СообщениеТема: Re: К вопросу о научном исследовании магии рун   Чт 12 Апр 2012, 12:23

dragon пишет:
3-й этап. Подходим к конечной цели - доказательству факта бесконтактного изменения психики одним человеком другому. Т.е., собственно магию. .


бесконтактное  изменение  психики   доказано   пару  веков  назад с  момента зарождения  понятия  гипноза  как такового (точную дату  зарождения  направления  не  скажу).
Уж про  нынешнюю психотерапию и НЛП  ваще  молчу -  достойные мастера  играючи  вывернут  наизнанку и "родят заново", свеженького, преображенного, где   установки и пристрастия  могут писаться   с   чистого листа  в  любом  возрасте... ( и  позитивную, и фрустрационную заданность  личности    смоделировать  сейчас  - не вопрос)
Характер и темперамент  кардинально  стереть  ластиком  трудно, но  в  принципе, в  экстримальных  методиках, местами  возможно (не  хочется  вспоминать   к.п.н    и мастера  всех  единоборств  доцента  Шлахтера, ибо  он  несколько  в  мейстриме, то есть  попсушно-массовый), однако  теоретический  задел  там  очень даже неплох...(+  личный  адреналин, безусловно)

ну и  иже  с ними...
ps. При  всей  своей    внешней  актуальной продвинутости, Шлахтер  продает с  сайта и  на тренингах  афродизиаки и  духи с  феромонами.... Пауза. Пауза.


скорее  соглашусь с  другим   Вашим  тезисом о том, что  магия - есть  трансовый  посредник для  оператора... И   тут  уже   все  упирается  в  силу  безусловной  веры: у  кого  деревенские  заговоры на  водичку-паучков и  травки  работают на  уррра, а  кто-то, просто  начертав   маркером  руны на  фото, способен  ежели не  прибить,  то  навредить  прилично  и  изрядно...


Эт я  к тому, что  факт  бесконтактного  изменения  психики не  тождественнен  факту  наличия   магии как  таковой.


ps.  В  магию-таки  ВЕРЮ, являясь при  этом страшной  безбожницей с  комсомольских  времен (возможно, мешает  просоветское  прошлое  вкупе с  астрономическими увлечениями  детства-отрочества) Вот такая вот дурацкая дуальность, и  если  это  лукавство или   лицемерие ( см. обсуждение http://runa-odin.info/index.php?showtopic=142581&pid=293200&st=120&#entry293200), то  я    в  нем  честно  сознаюсь;-)))))))))))))))


Последний раз редактировалось: norma (Чт 12 Апр 2012, 13:06), всего редактировалось 1 раз(а)
Вернуться к началу Перейти вниз
Гость
Гость



СообщениеТема: Re: К вопросу о научном исследовании магии рун   Чт 12 Апр 2012, 12:45

dragon пишет:


Наблюдатели проводят предварительное тестирование испытуемых  (!!! -  и  они  знают, к  чему  их  готовят? -  это  уже  ПРОВАЛ  чистоты эксперимента,.... а  без  предварительного согласования  не  пойми на  что идущая  контрольная  группа "реципиентов  магии" не  согласится.( norma). Затем наблю датели передают оператору передают по две фотографии испытуемых. Оператор по своему усмотрению выбирает несколько испытуемых и по фотографиям осуществляет магическое воздействие. В произвольной форме - хоть нанесением руны на фото с дальнейшей активацией, хоть визуализацией. Не важно. Важно исключить на время эксперимента  любой контакт оператора с испытуемыми. Еще бы. Мы ведь доказываем факт неизвестного науке способа воздействия. Один комплект фотографий оператор оставляет у себя. Они ему потом понадобятся для декативации руны. На обороте фотографий второго комплекта оператор делает надписи "воздействие с помощью руны такой-то", ставит дату и подпись. Фотографии испытуемых, не подверженных воздействием оставляет без надписи. Все фотографии второго комплекта оператор складывает в конверт, запечатывает и передает наблюдателям. Наблюдатели проводят второе тестирование, после чего оператор деактивирует руну. Наконец, наблюдатели проводят третье тестирование и только после этого вскрывают конверт со вторым комплектом фотографий и получают окончательный результат.

.


эксперимент  дельный, если  (!)   проводить  его  в  "чистом изолированно-амбулаторном  виде", без   так  называемых   помех-шумов-сопутствующей  психонакрутки   искусственно  провоцируемой атмоcферы... 
Аналогично с   полиграфом:  когда  человека "готовят" к  испытанию, проводят   ЦУ о  правилах поведения и  необходимых результатах, показатели    "вегетативки" (скорость кровотока, пульс, угол  изменения  подьема  волосяного покрова ,  диаметр  зрачка, температура  тела и тд)    зашкаливают у  самых  вялых  меланхоликов   уже  загодя, накануне...
Посему ни один   вменяемый  суд в  мире  не может   во главу   угла  ставить  результаты  детектора  лжи - они  вообще  ни о чем не  говорят  кроме  того,  что  вегетативка  сапиенса  нестабильна - а  это более  чем нормально  в  подобной  ситуации...
(это только  попсовые  каналы  в  самое смотрибельное время  ставят  передачки с  Малаховым  на предмет "лжет-не  лжет" через  полиграф, что  по сути - ЧУШЬ редкостная и  профанация, способствующая  массовому  отупляющему  введению в  заблуждение) Но  со  СМИшниками   не  спорят - это   бизнес и   эфирное  время, которое надо под  миллиардную рекламу  продавать, а  значит,   прогибаться  под  вкусы  и  тенденции   тех, у  которых  "3  класса   церковно-приходской школы" и   в  нужное время   ОБЯЗАНЫ   оккупировать  диваны и  кресла  с  чипсами....
Вернуться к началу Перейти вниз
dragon
Зав. кафедрой
avatar

Мужчина
Сообщения : 5825
Дата регистрации : 2011-12-07
Откуда : Балаково, Саратовская обл.

СообщениеТема: Re: К вопросу о научном исследовании магии рун   Чт 12 Апр 2012, 12:53

Цитата :
(!!! - и они знают, к чему их готовят? - это уже ПРОВАЛ чистоты эксперимента,.... а без предварительного согласования не пойми на что идущая контрольная группа "реципиентов магии" не согласится.( norma)

Но они же не знают, что конкретно от них ожидают. Даже наблюдатели не знают. Да, пожалуй, некоторые результаты даже для операторов могут стать сюрпризом...


_________________
Доступ к форуму и другие технические вопросы: magic-faculty@mail.ru
Мнение пользователя может не совпадать с мнением администратора.

НТЦ ИТ РОСА
Вернуться к началу Перейти вниз
http://www.magic-faculty.ru
dragon
Зав. кафедрой
avatar

Мужчина
Сообщения : 5825
Дата регистрации : 2011-12-07
Откуда : Балаково, Саратовская обл.

СообщениеТема: Re: К вопросу о научном исследовании магии рун   Чт 12 Апр 2012, 12:57

norma пишет:

эксперимент  дельный, если  (!)   проводить  его  в  "чистом изолированно-амбулаторном  виде", без   так  называемых   помех-шумов-сопутствующей  психонакрутки   искусственно  провоцируемой атмоcферы... 
Аналогично с   полиграфом:  когда  человека "готовят" к  испытанию, проводят   ЦУ о  правилах поведения и  необходимых результатах, показатели    "вегетативки" (скорость кровотока, пульс, угол  изменения  подьема  волосяного покрова ,  диаметр  зрачка, температура  тела и тд)    зашкаливают у  самых  вялых  меланхоликов   уже  загодя, накануне...
Посему ни один   вменяемый  суд в  мире  не может   во главу   угла  ставить  результаты  детектора  лжи - они  вообще  ни о чем не  говорят  кроме  того,  что  вегетативка  сапиенса  нестабильна - а  это более  чем нормально  в  подобной  ситуации...
(это только  попсовые  каналы  в  самое смотрибельное время  ставят  передачки с  Малаховым  на предмет "лжет-не  лжет" через  полиграф, что  по сути - ЧУШЬ редкостная и  профанация, способствующая  массовому  отупляющему  введению в  заблуждение) Но  со  СМИшниками   не  спорят - это   бизнес и   эфирное  время, которое надо под  миллиардную рекламу  продавать, а  значит,   прогибаться  под  вкусы  и  тенденции   тех, у  которых  "3  класса   церковно-приходской школы" и   в  нужное время   ОБЯЗАНЫ   оккупировать  диваны и  кресла  с  чипсами....
Да, верно. Это называется валидностью эксперимента. Вопрос валидности в настоящее время в стадии проработки. Как будут результаты (пусть даже самые предварительные) - сразу сообщу.

_________________
Доступ к форуму и другие технические вопросы: magic-faculty@mail.ru
Мнение пользователя может не совпадать с мнением администратора.

НТЦ ИТ РОСА
Вернуться к началу Перейти вниз
http://www.magic-faculty.ru
Гость
Гость



СообщениеТема: Re: К вопросу о научном исследовании магии рун   Чт 12 Апр 2012, 13:03

dragon пишет:


Но они же не знают, что конкретно от них ожидают. 



а  ожидание  неизвестности - это вообще  эксперимент, на  который   пойдут  только  отчаянные  экстрималы... (результаты  в  разрезе  на  конкретную    группу  безоглядных  психопатов, готовых  к   любому  препарированию?)
Вернуться к началу Перейти вниз
dragon
Зав. кафедрой
avatar

Мужчина
Сообщения : 5825
Дата регистрации : 2011-12-07
Откуда : Балаково, Саратовская обл.

СообщениеТема: Re: К вопросу о научном исследовании магии рун   Чт 12 Апр 2012, 13:08

Что ж тогда делать?

_________________
Доступ к форуму и другие технические вопросы: magic-faculty@mail.ru
Мнение пользователя может не совпадать с мнением администратора.

НТЦ ИТ РОСА
Вернуться к началу Перейти вниз
http://www.magic-faculty.ru
Гость
Гость



СообщениеТема: Re: К вопросу о научном исследовании магии рун   Чт 12 Апр 2012, 13:09

dragon пишет:
Вопрос валидности в настоящее время в стадии проработки. Как будут результаты (пусть даже самые предварительные) - сразу сообщу.
будем  ждать))
Вернуться к началу Перейти вниз
Гость
Гость



СообщениеТема: Re: К вопросу о научном исследовании магии рун   Чт 12 Апр 2012, 13:20

dragon пишет:
Что ж тогда делать?
Не  знаю. Честно. И   времени  нет  думать, увы.
Буду  ждать  Ваших находок.
В  литературе  социологического, психологического, нейролингвистического  и  искусствоведческого толка (где  эксперименты с  восприятием (ну  ладно  уж, назовем его бесконтактным) и  психоизменениями в результате  этих  восприятий имеют место  быть)  обычно развернуто описываются всякого рода   скидки на "погрешности",  с  точными науками  я  дела не   имела, не  потому, что  неинтересно (архи-интересно, да  и  любая методология  гуманитариев   в  90  случаях из ста  перетянута   (или   с  позором  украдена, гы)  у  технарей), а  потому  что   мозКОМ блондинистым  не  вышла;-)))))))
Вернуться к началу Перейти вниз
dragon
Зав. кафедрой
avatar

Мужчина
Сообщения : 5825
Дата регистрации : 2011-12-07
Откуда : Балаково, Саратовская обл.

СообщениеТема: Re: К вопросу о научном исследовании магии рун   Чт 12 Апр 2012, 13:30

Так или иначе еще груду лит-ры по психологическим исследованиям перелопатить придется...

_________________
Доступ к форуму и другие технические вопросы: magic-faculty@mail.ru
Мнение пользователя может не совпадать с мнением администратора.

НТЦ ИТ РОСА
Вернуться к началу Перейти вниз
http://www.magic-faculty.ru
Гость
Гость



СообщениеТема: Re: К вопросу о научном исследовании магии рун   Чт 12 Апр 2012, 13:41

dragon пишет:
Так или иначе еще груду лит-ры по психологическим исследованиям перелопатить придется...


и  как  бы  даже  не  с  выходом на  биологическую (коль  скоро  очевидны  магические  изменения на физическом  уровне, и  эти  изменения  не  самоспровоцированы  на  уровне  психосоматики   установочных  ожиданий в  предложенном  Вами  эксперименте)


ps. Мож  лучше  книжку-пощечину  в  адрес  христианских  догматов??;-))
 (Второе  Вы  осуществите  пА-любому  быстрее).
Вернуться к началу Перейти вниз
dragon
Зав. кафедрой
avatar

Мужчина
Сообщения : 5825
Дата регистрации : 2011-12-07
Откуда : Балаково, Саратовская обл.

СообщениеТема: Re: К вопросу о научном исследовании магии рун   Чт 12 Апр 2012, 13:45

Поживем - увидим... :Подмигиваю:

_________________
Доступ к форуму и другие технические вопросы: magic-faculty@mail.ru
Мнение пользователя может не совпадать с мнением администратора.

НТЦ ИТ РОСА
Вернуться к началу Перейти вниз
http://www.magic-faculty.ru
Гость
Гость



СообщениеТема: Re: К вопросу о научном исследовании магии рун   Чт 12 Апр 2012, 13:50

а  у  меня   смайлы  через  браузер   Opera  здесь не  вставляются (хотя   кликать на  себя  они  позволяют). Только   через  IExplorer, которого под  рукой  нет и ставить на  чужой  комп не  могу(
Вернуться к началу Перейти вниз
dragon
Зав. кафедрой
avatar

Мужчина
Сообщения : 5825
Дата регистрации : 2011-12-07
Откуда : Балаково, Саратовская обл.

СообщениеТема: Re: К вопросу о научном исследовании магии рун   Чт 12 Апр 2012, 13:52

Ой... Счас попробую через Оперу войти...



Вроде, получилось, :Крутой: :Колдую:

Хотя панель быстрого ответа и бегущая строка уродливо выглядят... Мож попробовать через кнопку "Ответить"? А не через окно быстрого ответа?

_________________
Доступ к форуму и другие технические вопросы: magic-faculty@mail.ru
Мнение пользователя может не совпадать с мнением администратора.

НТЦ ИТ РОСА
Вернуться к началу Перейти вниз
http://www.magic-faculty.ru
Elayra

avatar

Женщина
Сообщения : 121
Дата регистрации : 2012-02-26

СообщениеТема: Re: К вопросу о научном исследовании магии рун   Пт 13 Апр 2012, 17:55

Ок. Так исследованию будет подвергаться психическое и психосоматическое состояние того, на кого нанесены руны или же исследовать нужно и изменения, проходящие в окружающем пространстве- пусть даже пси-пространстве?

_________________
Платон мне друг. Но истина- дороже!
Вернуться к началу Перейти вниз
dragon
Зав. кафедрой
avatar

Мужчина
Сообщения : 5825
Дата регистрации : 2011-12-07
Откуда : Балаково, Саратовская обл.

СообщениеТема: Re: К вопросу о научном исследовании магии рун   Пт 13 Апр 2012, 18:05

Верно. На начальном этапе, очевидно, нужно будет фиксировать насколько возможно больше параметров, в том числе и внешних тоже. Как представляется, можно ожидать совершенно неожиданный результат там, где трудно было бы его (результат) предсказать заранее... Поэтому не стал бы рекомендовать пренебрегать ни одной дополнительной возможностью!

_________________
Доступ к форуму и другие технические вопросы: magic-faculty@mail.ru
Мнение пользователя может не совпадать с мнением администратора.

НТЦ ИТ РОСА
Вернуться к началу Перейти вниз
http://www.magic-faculty.ru
Спонсируемый контент




СообщениеТема: Re: К вопросу о научном исследовании магии рун   

Вернуться к началу Перейти вниз
 
К вопросу о научном исследовании магии рун
Предыдущая тема Следующая тема Вернуться к началу 
Страница 1 из 1
 Похожие темы
-
» Санкт- Петербург.
» Все о прививках, опасной возможности АУТИЗМА наших детей
» Наиболее частые причины проколов в БГБК диете
» Медитация Мандала
» Гомеопатия- верить или нет?

Права доступа к этому форуму:Вы не можете отвечать на сообщения
Кафедра магии :: Теоретические исследования :: Идеи-
Перейти:  
Создать форум | © phpBB | Бесплатный форум поддержки | Контакты | Сообщить о нарушении | Создать блог